Alè Livorno

Figuriamoci se l'1% ha un significato nella gestione. Che poi l'affermazione di Lenny sia deformata per attaccarlo per la mancata adesione a LP è un altro discorso. Questa sì che è un modo basso di fare politica, non quello che viene CONTINUAMENTE ATTRIBUITO, un messaggio sì e una altro sì all'ex pugile.
Ma si è veramente convinti di questo? Eppure Lenny è stato ben chiaro. Devo ripeterlo qui? Il quadro della situazione è riportato in modo obiettivo nell'angolo del clone della precedente settimana che ho visto è stato letto.
Comunque repetita juvant:
Che Lenny sia una persona diretta che non parla in politichese credo sia indiscutibile. Alla domanda su LP ha risposto affermando che secondo lui per fare il calcio a livello professionistico, che poi è l'ovvio obiettivo di tutti i tifosi livornesi, occorre un imprenditore forte. Un azionariato popolare di dimensioni limitate per quello che una città della dimensione come Livorno può dare non è sufficiente. Opinione sicuramente opinabile, MA CERTAMENTE NON BUTTATA DI FUORI. Anche qualcun altro vicino al mondo del calcio qui sul forum ha espresso legittimi dubbi.
Lui aveva proposto una sottoscrizione di abbonamenti pagati il doppio del valore per mostrare a un eventuale acquirente un grosso seguito di pubblico motivato e una certa cifra disponibile. In pratica i 3000-5000 abbonati avrebbero regalato un centinaio di euro a testa senza ricevere nessun vantaggio in cambio. Un atto di fede.
Questo nella prima fase, quando LP era sempre in embrione. Dopo che LP si è costituita e si è proposta come acquirente della spinellese o come nuova società alternativa, interpellato come rappresentante della curva (che lo ha delegato) Lenny ha affermato che, uso parole mie per spiegare il concetto, il DNA della curva non comprende l'aspetto gestionale. A tal proposito, PER SPECIFICARE MEGLIO IL CONCETTO, ha parlato di un vecchio progetto di azionariato popolare relativo all'1% (perciò a carattere praticamente formale, senza obiettivi di gestione) presentato a suo tempo a Spinelli allo scopo di avere una rappresentanza nella società e poter DALL'INTERNO, verificare e toccare con mano come stavano andando le cose.
Quanto sopra viene riportato anche dal Tirreno in un messaggio di Stenterello dove afferma CHE IN LINEA DI PRINCIPIO ERA ANCHE INTERESSANTE!!!:
da Stenterello » mar apr 27, 2021 12:30 pm
Sassicaia ha scritto: ↑mar apr 27, 2021 12:24 pm
Stenterello ha scritto: ↑mar apr 27, 2021 12:16 pm
Scusate, ma in tutti questi giusti discorsi che stiamo facendo, la Curva che posizione ha? A me sembra molto silenziosa sull'argomento, compresi suoi ex grandi tifosi ora dediti ad altro o defilati.
Mi sbaLLio?
Spiace dirlo, ma "QUALE CURVA" ???
Effettivamente, non pervenuti.
L'unica presa di posizione che ricordo è questa e, in linea di principio, era anche interessante:
"Per questo Bottai rilancia l’idea di un azionariato popolare. "Il calcio ha bisogno di imprenditori e considerando che quelli locali da sempre se ne fregano del Livorno, e in generale dello sport livornese, penso che l’unico modo per garantire qualcosa ai tifosi sia quello di favorire un azionariato volto ad acquistare una quota simbolica (l’1%), Così, attraverso dei rappresentanti, i tifosi possono essere attori protagonisti e non subire le sorti societarie. Questo sarebbe l’unico modo per garantire qualcosa ai tifosi che vengono sballottati tra un possibile presidente e l’altro". Un’idea che per Bottai potrebbe funzionare, a patto che tutti i tifosi partecipino. "Il sindaco Salvetti dovrebbe favorire questo passaggio per dare un senso, almeno minimale ma concreto, della partecipazione dei tifosi (tutti, non solo la Curva Nord) al progetto che il Livorno deve rappresentare, non solo per la prima squadra ma anche per la creazione di una scuola sportiva giovanile che possa avere un riscontro in una città dove i talenti non mancano. Mi propongo come parte attiva: non come politico ma come tifoso che vede tanta confusione e nessun’altra via di uscita".
https://www.iltelegrafolivorno.it/sport ... -1.5949403
Poi ha preso le distanze da LP...e dopo il silenzio.

Queste le affermazioni di Lenny.
Ripeto, distorcerle perché NON SONO QUELLE CHE FAREBBERO PIACERE, modificarne l'essenza e attaccarlo adducendo A UN COMPORTAMENTO POLITICO quelle che sono convinzioni che hanno una sua logica E' SCORRETTO.
Tra l'altro, questo Lenny non l'ha detto in modo chiaro, ma l'ha precisato Bruciati in un messaggio sul forum, LP diventa ALTERNATIVO a un imprenditore: Entrambi VORREBBERO AVERE IL CONTROLLO DELLA GESTIONE.
Poi, che io debba nell'occasione fare l'avvocato difensore di Lenny è abbastanza strano: pur stando sulla stessa sponda del fiume, politicamente non la pensiamo uguale. Forse (ma dico forse) la pensa politicamente in modo più simile a Lenny Stenterello, visto i seguenti messaggi:

da Stenterello » mer apr 14, 2021 6:24 pm
Io sento un silenzio assordante anche dal PCI locale che, considerato che il Livorno Calcio è un "patrimonio della città" (ripetuto da sempre come un mantra), quantomeno avrebbero potuto prendere una posizione DURISSIMA verso questi soggetti e tenergli costantemente il fiato sul collo. Invece mi pare che facciamo giuste battaglie e che parlino di tutto...ma non del "patrimonio della città" (e questo non lo capisco).
E un mi venite a dì "cosa c'entra il Pci, cosa c'entra la politica"...perché bisognerebbe anche smettere di dire che il Livorno è comunque un aspetto importante della città ed un " patrimonio" della stessa!
PS: PD ed altri un li considero.

da Stenterello » gio apr 15, 2021 10:05 am
Nenciodamus ha scritto: ↑gio apr 15, 2021 9:55 am
Il PCI è morto nel'84. Oggi contano come il partito monarchico (senza fare così ridere come loro). Legalmente non puoi fare una sega. Ma secondo voi uno che c'ha il gruppo spinelli e movimenta i soldi che movimentano loro si fa fottere così? Non hanno il culo coperto, di più. L'olbia ha vinto contro il como ieri nel frattempo

Questo non toglie che, almeno qui a livello locale dove così pochi non siamo, un briciolo di interesse in più per il Livorno me lo sarei aspettato.

da Stenterello » gio apr 15, 2021 11:22 am

pottineamorte ha scritto: ↑gio apr 15, 2021 10:30 am
Ne approfitto per fare un'altra considerazione di carattere generale.
Non mi riferisco a entità partitiche, ma al giovane "di sinistra" medio di oggi.
Mi sono accorto che, nella società dei social e dei meme (che mi fa cacare, specifico), fa molto ganzo e radical chic trattare il calcio come un argomento essenzialmente becero e buono solo per scherzare e per farci sopra, per l'appunto, dei meme. Conosco personalmente gente sotto i trent'anni, dichiaratamente di sinistra o addirittura comunista, che ti dice espressamente che parlare del calcio in modo serio è sbagliato, che va considerato solo in modo triviale e che qualsiasi discorso su attaccamento, maglia, piazza, rispetto, ecc. è solo roba su cui ridere con compatimento. In soldoni, lo stadio è buono come scusa per andare a bere i birrini, del resto chissene, compresi risultati, retrocessioni, giocatori che si fanno i cazzi loro, ecc.
Questo ve lo dico per spiegare, almeno in parte, come mai, rispetto anche solo a quindici anni fa, a Livorno si stia muovendo poco o nulla (a parte LP, di cui conosco personalmente uno dei promotori, ma sulla quale conservo un notevole scetticismo), al netto di una miriade di fattori storici, economici e anagrafici che abbiamo sviscerato più e più volte.

Ne conosco anche io gente così...infatti il mio intervento mirato al PCI locale era proprio per questo. E siccome dentro ci sono tante persone che sono anche grandi tifosi...il mio disappunto aumenta ancora di più.

da Stenterello » mer apr 21, 2021 10:22 am

Plinio ha scritto: ↑mar apr 20, 2021 4:14 pm
Si ma anche gli eroi dell’opposizione dove sono ?
Tutti muti.
È scandaloso

Io resto in attesa di un comunicato durissimo del PCI locale.
Vediamo se arriva.

Stenterello
non ne voglio fare una questione personale, non è nel mio modo di essere e di comportarmi nel forum, ma ovviamente non rinuncio a esprimere le mie convinzioni.
Non ho compreso la tua ironia riguardo all'invito all'imprenditore Taco. Lo era? Non puoi certo accusare gli altri di non averla intesa anche perché io ricordavo di quello che si diceva tempo fa riguardo alla necessità di un imprenditore, ma dell'incompatibilità di tale soluzione con LP.
A tal proposito anche tu dicevi:

da Stenterello » gio apr 29, 2021 9:52 am
Nonno amaranto ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 9:10 am
Secondo la mia modestissima opinione, non è un eventuale acquisto, ma la continuità della gestione in termini economici e finanziari che potrebbe procurare non pochi problemi. Sinceramente, credo che senza qualcuno grosso alle spalle sia difficile il percorso intrapreso da LP.
Ecco, su questo aspetto sono d'accordo. Il problema è garantire la continuità nell'affrontare tutte le spese nel tempo, senza un imprenditore forte dietro.
Uno potrebbe obiettare che si può fare come la Libertas...ma le spese non credo che siano paragonabili.
Non capisco perché il gruppo Indiano non sia interessato a questa ipotesi.
Ultima modifica di Stenterello il gio apr 29, 2021 9:57 am, modificato 2 volte in totale.

da Stenterello » gio apr 29, 2021 2:06 pm
piazzamagenta ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 1:58 pm
BALDOeFIERO ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 1:38 pm
Ner mentre hanno comprato ir Prato.
Con tutto rispetto: il Prato.
Cosi siamo quelli con la presidenza più longeva d’Italia.
A meno che a Prato un abbiano fatto come qui da noi.
Ora io mi 'iedo, con tutto ir rispetto per il Prato e del fatto che di loro mimportaunasega, ma ir Commini perché qui non si è nemmeno avvicinato?!

Comunque anche tu non hai inteso che la mia risposta: "resta la proposta di Lenny con quell'1%..." era ovviamente ironica.
Riguardo al termine patrocinatore: "Sostenitore, per lo più di un programma connesso con l'idea di ‘innovazione’ o di ‘rivendicazione".
Mi sembra che calzi a pennello. Che ti abbia definito il maggiore... Vuoi dire che la prendi come un'offesa?

Riguardo alla tua risposta nel topic l'angolo del clone, ti rispondo lì.

Mah Spiritual

Io nella posizione di L sulla questione azionariato
Ci ho sempre visto una sorta di iper realismo
Proprio di chi, uomo di sport, conosce i meccanismi
E i costi del professionismo

Molti nel forum
Ci hanno visto altro,
Motivazioni legate alla poltica o a incomprensioni personali.

Si tratta però della genuina delusione di tifosi veri
Che stimano L
E avrebbero voluto vederlo con la curva
In prima linea nel progetto

comunque si sta sviando dal discorso principale, che è facilmente riassumibile:
c'è uno che è padrone del Livorno, che fa da anni il cazzo che gli pare a Livorno, che negli ultimi du' anni c'ha infangato nei peggio modi, insieme ar su' figliolo e a una banda di raccattati che da settembre ci rompono i coglioni e tutti insieme stanno sputando addosso alla maglia amaranto e a 106 anni di storia.

la cosa positiva è che finalmente siamo tutti d'accordo nel pensarla in questo modo e siamo arrivati anche a un punto che non abbiamo più nulla da perde.
l'unica cosa che è stata proposta, è venuta da Livorno Popolare, con un'idea di azionariato popolare che ha raccolto migliaia di adesioni a FEBBRAIO.

da quel momento lì è successo:
- che siamo retrocessi sul campo in D per la prima volta nella storia;
- che siamo arrivati quasi a 4 milioni di debiti;
- che da Heller siamo passati a Aimo presidente;
- che la manifestazione di MAGGIO davanti al comune ha compiuto un mese ieri e non è più successo nulla;
- che Livorno Popolare per alcuni ha preso il posto di nemico numero 1 al posto di Spinelli;
- che ir Magnozzi s'è preso il simbolo dell'US Livorno;
- che la Curva è sparita.

sinceramente mi sono ampiamente rotto ir cazzo e come me credo migliaia di persone.
a me dei singoli un me ne frega una sega nulla, dei gruppetti nemmeno, per quello se voglio vengo vì sur forum e ragiono con voi, dove fra l'altro siamo anche centocinquanta e quindi anche più di tante altre comunità.
solo che noi un si conta un cazzo, un abbiamo peso e nemmeno si vòle avè...però porca la madonna, dateci un segnale.
poi la gente si lamenta di velli che dican solo di no e un danno alternative...perchè qui cosa sta succedendo?????

Riguardare REPORT di ieri sera, che parte anche da Moggi e dalla Gea fa capire perché il vecchio non vuole vendere a nessuno.

piazzamagenta ha scritto: ↑mar 8 giu 2021, 9:57

DIO LO VOLESSEEEEE!

LUCA A COSTO DI METTERCI I CAMION DEL BETTARINI NON DOVETE FARLI ENTRARE

piazzamagenta ha scritto: ↑mar 8 giu 2021, 9:57

Ora o mai piu!
Compattiamoci almeno contro questa società !!

Staniamo le vedove

Tanto Lambertino e suoi amici 13su13 saranno già dal sindaco a chiedere di concedere lo stadio alla combriccola che ha detto che voleva saldare i debiti ma c'ha avuto da fare...



AVANTI U.S.LIVORNO POPOLARE !!

Sennò non iscrive la squadra? Ma Dio lo volesse...