Alè Livorno

e nannene con i tre attaccanti mobili. Meno male che giocava così altrimenti eravamo nei play out.
Gli attaccanti li aveva scelti la società (forse Braccini Neri e Rossi) Toccafondi aveva voluto il cubano dichiarandolo un gran colpo, mentre Vantaggiato e Torromino li aveva dati Bandecchi.
Lui doveva giocare con quello che aveva (aggiungi Frati e poi Lo Faso che era stato definito un'occasione da non perdere).
Vantaggiato l'ha anche provato, ma si giocava con uno in meno e se voi non l'avete ancora capito non ci posso fare nulla. L'ha capito Esposito che poteva schierarlo e non l'ha fatto e lo stanno capendo a Fasano dove ha segnato un gol e gioca spezzoni. Idem Torromino, idem il cubano.
Idem Lo Faso che si sperava che giocando sarebbe migliorato. Rossi è stato un mucchio infortunato e Frati lo era all'inizio.
Ha tirato la carretta Neri e il cubano che ha mostrato limiti. Con tutto ciò la squadra stava alta e non bassa, i pali li colpiva e non li subiva e il gioco, fino a quando Pecchia non si è infortunato, era nelle nostre mani tanto che ci si lamentava del fatto che si produceva tanto per segnare poco.
L'infortunio di Pecchia, il fatto che Luci venisse da un infortunio e non fosse quello di ora (è un fatto non un'opinione) e la sola presenza di Cretella a centrocampo (Bruzzo fu preso dopo Castello, partita splendida nel primo tempo persa per mancanza di ricambi a centrocampo) ha fatto emergere l'errore di una campagna acquisti con tanti attaccanti e pochi centrocampisti.
Poi ci sono stati la marea di infortuni che hanno impedito di giocare a 4 dietro con Bruno esterno destro per cui Fancelli, come ha fatto Esposito, che però aveva l'alternativa Lorenzoni, in alcune occasio ha fatto il terzino. Criticai questa posizione con la Pianese perché lì Bruno era disponibile ma CorBacchioni era stato sfiduciato e non aveva più la sicurezza delle scelte.
La squadra con Collacchioni ha avuto un migliore andamento complessivo, lo dice la classifica ma all'epoca non gli è stata data la possibilità di gestire una rivoluzione a dicembre. Essere terzi all'epoca sembrava un completo fallimento. Ora dopo la rivoluzione siamo quinti e abbiamo compreso che non potevamo arrivare primi né con la prima e né con la seconda squadra.
Questa è la situazione argomentata con fatti, non opinioni, il senno del poi, che non hanno nessun valore.
Poi oh, da ragazzi c'era quello che diceva ho ragione io. Non era vero ma lo faceva e non aveva bisogno di argomentare.
Argomentate sui fatti che ho riassunto che sono fatti, numeri, non opinioni su un giocatore o un sistema di gioco che a tutti noi sembrano il vangelo quando le esponiamo.
Abbiamo la possibilità di vedere questo allenatore lavorare con materiale umano diverso. Vediamo cosa fa e poi potremo avere più argomenti per esprimere un giudizio obiettivo.
Nel frattempo tutti noi come sempre forza Livorno e forza Collacchioni..

spiritual ha scritto: ↑mer 15 mar 2023, 12:33 Poi oh, da ragazzi c'era quello che diceva ho ragione io. Non era vero ma lo faceva e non aveva bisogno di argomentare.

Da ragazzi c’era anche quello che era il solo che la pensava diversamente da tutti gli altri e che pensava di esse l’unico genio circondato da babbei; ma purtroppo per lui un era così.
Te lo ridi’o, un siamo in tribunale…e comunque per te è meglio così, perché saresti considerato testimone poco attendibile da quante volte provi a rigirarti i discorsi per come ti tornano meglio.
La verità è che Collacchioni è un bono a una sega…e che bisogna proprio volersi del male solo a considerare dopo un’annata del genere di ripresentarsi con uno così a allenare.
Facevi tanta ironia su Esposito quando dicevo che si doveva levà di ulo, poi domenica sei stato te quello che se n’è andato dalla curva alla fine del primo tempo.

spiritual ha scritto: ↑mer 15 mar 2023, 12:33 e nannene con i tre attaccanti mobili. Meno male che giocava così altrimenti eravamo nei play out.
Gli attaccanti li aveva scelti la società (forse Braccini Neri e Rossi) Toccafondi aveva voluto il cubano dichiarandolo un gran colpo, mentre Vantaggiato e Torromino li aveva dati Bandecchi.
Lui doveva giocare con quello che aveva (aggiungi Frati e poi Lo Faso che era stato definito un'occasione da non perdere).
Vantaggiato l'ha anche provato, ma si giocava con uno in meno e se voi non l'avete ancora capito non ci posso fare nulla. L'ha capito Esposito che poteva schierarlo e non l'ha fatto e lo stanno capendo a Fasano dove ha segnato un gol e gioca spezzoni. Idem Torromino, idem il cubano.
Idem Lo Faso che si sperava che giocando sarebbe migliorato. Rossi è stato un mucchio infortunato e Frati lo era all'inizio.
Ha tirato la carretta Neri e il cubano che ha mostrato limiti. Con tutto ciò la squadra stava alta e non bassa, i pali li colpiva e non li subiva e il gioco, fino a quando Pecchia non si è infortunato, era nelle nostre mani tanto che ci si lamentava del fatto che si produceva tanto per segnare poco.
L'infortunio di Pecchia, il fatto che Luci venisse da un infortunio e non fosse quello di ora (è un fatto non un'opinione) e la sola presenza di Cretella a centrocampo (Bruzzo fu preso dopo Castello, partita splendida nel primo tempo persa per mancanza di ricambi a centrocampo) ha fatto emergere l'errore di una campagna acquisti con tanti attaccanti e pochi centrocampisti.
Poi ci sono stati la marea di infortuni che hanno impedito di giocare a 4 dietro con Bruno esterno destro per cui Fancelli, come ha fatto Esposito, che però aveva l'alternativa Lorenzoni, in alcune occasio ha fatto il terzino. Criticai questa posizione con la Pianese perché lì Bruno era disponibile ma CorBacchioni era stato sfiduciato e non aveva più la sicurezza delle scelte.
La squadra con Collacchioni ha avuto un migliore andamento complessivo, lo dice la classifica ma all'epoca non gli è stata data la possibilità di gestire una rivoluzione a dicembre. Essere terzi all'epoca sembrava un completo fallimento. Ora dopo la rivoluzione siamo quinti e abbiamo compreso che non potevamo arrivare primi né con la prima e né con la seconda squadra.
Questa è la situazione argomentata con fatti, non opinioni, il senno del poi, che non hanno nessun valore.
Poi oh, da ragazzi c'era quello che diceva ho ragione io. Non era vero ma lo faceva e non aveva bisogno di argomentare.
Argomentate sui fatti che ho riassunto che sono fatti, numeri, non opinioni su un giocatore o un sistema di gioco che a tutti noi sembrano il vangelo quando le esponiamo.
Abbiamo la possibilità di vedere questo allenatore lavorare con materiale umano diverso. Vediamo cosa fa e poi potremo avere più argomenti per esprimere un giudizio obiettivo.
Nel frattempo tutti noi come sempre forza Livorno e forza Collacchioni..

Fatti? Il livorno sin dalle prime giornate concedeva 4/5 palle gol agli avversari e quando hai vinto lo hai fatto per caso e con sofferenza, senza mai dimostrare superiorità. pali e traverse ne hanno presi tanti anche gli avversari se no vatti a scorrere gli highligts e trovi anche tanti gol mangiati a porta vuota. Partite vinte in zona cesarini senza meritarlo ma grazie alla giocata di un singolo. S'è sofferto con tutti in casa e fuori. Non hai mai dato la sensazione anche quando vincevi di essere più forte dell'avversario. Lo hai fatto solo alla prima con la Sangiovannese in casa, ma in quel caso hai perso.
A gennaio Esposito sembrava aver trovato la quadra andando in confusione dopo la partita di ponsacco. Rispetto alla gestione Collacchioni prima di ponsacco avevi recuperato 3 punti sull'Arezzo e 7 sulla Pianese. Miglior difesa del girone. Anche questi sono dati e li trovi sui tabellini. prima di Ponsacco con la classifica da gennaio in poi eri la miglior difesa e primo in classifica. Sono numeri e non discorsi. Dirai ti hanno regalato 2 punti a Seravezza ok, ma come gioco li avevi comunque meritati. Tu mi dici che abbiamo la possibilità di vedere Collacchioni con questa squadra nuova. La differenza è che te sei curioso e a me invece mi importa una sega
Ma Forza Livorno

spiritual ha scritto: ↑mer 15 mar 2023, 12:33 e nannene con i tre attaccanti mobili. Meno male che giocava così altrimenti eravamo nei play out.
Gli attaccanti li aveva scelti la società (forse Braccini Neri e Rossi) Toccafondi aveva voluto il cubano dichiarandolo un gran colpo, mentre Vantaggiato e Torromino li aveva dati Bandecchi.
Lui doveva giocare con quello che aveva (aggiungi Frati e poi Lo Faso che era stato definito un'occasione da non perdere).
Vantaggiato l'ha anche provato, ma si giocava con uno in meno e se voi non l'avete ancora capito non ci posso fare nulla. L'ha capito Esposito che poteva schierarlo e non l'ha fatto e lo stanno capendo a Fasano dove ha segnato un gol e gioca spezzoni. Idem Torromino, idem il cubano.
Idem Lo Faso che si sperava che giocando sarebbe migliorato. Rossi è stato un mucchio infortunato e Frati lo era all'inizio.
Ha tirato la carretta Neri e il cubano che ha mostrato limiti. Con tutto ciò la squadra stava alta e non bassa, i pali li colpiva e non li subiva e il gioco, fino a quando Pecchia non si è infortunato, era nelle nostre mani tanto che ci si lamentava del fatto che si produceva tanto per segnare poco.
L'infortunio di Pecchia, il fatto che Luci venisse da un infortunio e non fosse quello di ora (è un fatto non un'opinione) e la sola presenza di Cretella a centrocampo (Bruzzo fu preso dopo Castello, partita splendida nel primo tempo persa per mancanza di ricambi a centrocampo) ha fatto emergere l'errore di una campagna acquisti con tanti attaccanti e pochi centrocampisti.
Poi ci sono stati la marea di infortuni che hanno impedito di giocare a 4 dietro con Bruno esterno destro per cui Fancelli, come ha fatto Esposito, che però aveva l'alternativa Lorenzoni, in alcune occasio ha fatto il terzino. Criticai questa posizione con la Pianese perché lì Bruno era disponibile ma CorBacchioni era stato sfiduciato e non aveva più la sicurezza delle scelte.
La squadra con Collacchioni ha avuto un migliore andamento complessivo, lo dice la classifica ma all'epoca non gli è stata data la possibilità di gestire una rivoluzione a dicembre. Essere terzi all'epoca sembrava un completo fallimento. Ora dopo la rivoluzione siamo quinti e abbiamo compreso che non potevamo arrivare primi né con la prima e né con la seconda squadra.
Questa è la situazione argomentata con fatti, non opinioni, il senno del poi, che non hanno nessun valore.
Poi oh, da ragazzi c'era quello che diceva ho ragione io. Non era vero ma lo faceva e non aveva bisogno di argomentare.
Argomentate sui fatti che ho riassunto che sono fatti, numeri, non opinioni su un giocatore o un sistema di gioco che a tutti noi sembrano il vangelo quando le esponiamo.
Abbiamo la possibilità di vedere questo allenatore lavorare con materiale umano diverso. Vediamo cosa fa e poi potremo avere più argomenti per esprimere un giudizio obiettivo.
Nel frattempo tutti noi come sempre forza Livorno e forza Collacchioni..

Va bene via, allora Collacchioni è un fenomeno e tutto il resto dell'Universo creato niente più di un cumulo di babbei (escluso te).
Dopo tre righe di spiegazione tecnico-tattica mi sono appisolato ma ti piglio in parola.

spiritual ha scritto: ↑mer 15 mar 2023, 12:33 e nannene con i tre attaccanti mobili. Meno male che giocava così altrimenti eravamo nei play out.
Gli attaccanti li aveva scelti la società (forse Braccini Neri e Rossi) Toccafondi aveva voluto il cubano dichiarandolo un gran colpo, mentre Vantaggiato e Torromino li aveva dati Bandecchi.
Lui doveva giocare con quello che aveva (aggiungi Frati e poi Lo Faso che era stato definito un'occasione da non perdere).
Vantaggiato l'ha anche provato, ma si giocava con uno in meno e se voi non l'avete ancora capito non ci posso fare nulla. L'ha capito Esposito che poteva schierarlo e non l'ha fatto e lo stanno capendo a Fasano dove ha segnato un gol e gioca spezzoni. Idem Torromino, idem il cubano.
Idem Lo Faso che si sperava che giocando sarebbe migliorato. Rossi è stato un mucchio infortunato e Frati lo era all'inizio.
Ha tirato la carretta Neri e il cubano che ha mostrato limiti. Con tutto ciò la squadra stava alta e non bassa, i pali li colpiva e non li subiva e il gioco, fino a quando Pecchia non si è infortunato, era nelle nostre mani tanto che ci si lamentava del fatto che si produceva tanto per segnare poco.
L'infortunio di Pecchia, il fatto che Luci venisse da un infortunio e non fosse quello di ora (è un fatto non un'opinione) e la sola presenza di Cretella a centrocampo (Bruzzo fu preso dopo Castello, partita splendida nel primo tempo persa per mancanza di ricambi a centrocampo) ha fatto emergere l'errore di una campagna acquisti con tanti attaccanti e pochi centrocampisti.
Poi ci sono stati la marea di infortuni che hanno impedito di giocare a 4 dietro con Bruno esterno destro per cui Fancelli, come ha fatto Esposito, che però aveva l'alternativa Lorenzoni, in alcune occasio ha fatto il terzino. Criticai questa posizione con la Pianese perché lì Bruno era disponibile ma CorBacchioni era stato sfiduciato e non aveva più la sicurezza delle scelte.
La squadra con Collacchioni ha avuto un migliore andamento complessivo, lo dice la classifica ma all'epoca non gli è stata data la possibilità di gestire una rivoluzione a dicembre. Essere terzi all'epoca sembrava un completo fallimento. Ora dopo la rivoluzione siamo quinti e abbiamo compreso che non potevamo arrivare primi né con la prima e né con la seconda squadra.
Questa è la situazione argomentata con fatti, non opinioni, il senno del poi, che non hanno nessun valore.
Poi oh, da ragazzi c'era quello che diceva ho ragione io. Non era vero ma lo faceva e non aveva bisogno di argomentare.
Argomentate sui fatti che ho riassunto che sono fatti, numeri, non opinioni su un giocatore o un sistema di gioco che a tutti noi sembrano il vangelo quando le esponiamo.
Abbiamo la possibilità di vedere questo allenatore lavorare con materiale umano diverso. Vediamo cosa fa e poi potremo avere più argomenti per esprimere un giudizio obiettivo.
Nel frattempo tutti noi come sempre forza Livorno e forza Collacchioni..

Ma questi film dove l'hai visti? Se ci ripenso son sempre li che mi vergogno per lui quando mise la formazione contro l'arezzo..
Mi pare l'unico che vole ragione sei te

Il discorso è solo uno, sono entrambi allenatori che non possono stare in piazze come la nostra.
È come certi giocatori che in squadrette sono fenomeni e in squadre top fanno ride.
Uno dei due sarà anche meglio dell'altro, ma entrambi sono da queste categorie con società da queste categorie.

spiritual ha scritto: ↑mer 15 mar 2023, 12:33 e nannene con i tre attaccanti mobili. Meno male che giocava così altrimenti eravamo nei play out.
Gli attaccanti li aveva scelti la società (forse Braccini Neri e Rossi) Toccafondi aveva voluto il cubano dichiarandolo un gran colpo, mentre Vantaggiato e Torromino li aveva dati Bandecchi.
Lui doveva giocare con quello che aveva (aggiungi Frati e poi Lo Faso che era stato definito un'occasione da non perdere).
Vantaggiato l'ha anche provato, ma si giocava con uno in meno e se voi non l'avete ancora capito non ci posso fare nulla. L'ha capito Esposito che poteva schierarlo e non l'ha fatto e lo stanno capendo a Fasano dove ha segnato un gol e gioca spezzoni. Idem Torromino, idem il cubano.
Idem Lo Faso che si sperava che giocando sarebbe migliorato. Rossi è stato un mucchio infortunato e Frati lo era all'inizio.
Ha tirato la carretta Neri e il cubano che ha mostrato limiti. Con tutto ciò la squadra stava alta e non bassa, i pali li colpiva e non li subiva e il gioco, fino a quando Pecchia non si è infortunato, era nelle nostre mani tanto che ci si lamentava del fatto che si produceva tanto per segnare poco.
L'infortunio di Pecchia, il fatto che Luci venisse da un infortunio e non fosse quello di ora (è un fatto non un'opinione) e la sola presenza di Cretella a centrocampo (Bruzzo fu preso dopo Castello, partita splendida nel primo tempo persa per mancanza di ricambi a centrocampo) ha fatto emergere l'errore di una campagna acquisti con tanti attaccanti e pochi centrocampisti.
Poi ci sono stati la marea di infortuni che hanno impedito di giocare a 4 dietro con Bruno esterno destro per cui Fancelli, come ha fatto Esposito, che però aveva l'alternativa Lorenzoni, in alcune occasio ha fatto il terzino. Criticai questa posizione con la Pianese perché lì Bruno era disponibile ma CorBacchioni era stato sfiduciato e non aveva più la sicurezza delle scelte.
La squadra con Collacchioni ha avuto un migliore andamento complessivo, lo dice la classifica ma all'epoca non gli è stata data la possibilità di gestire una rivoluzione a dicembre. Essere terzi all'epoca sembrava un completo fallimento. Ora dopo la rivoluzione siamo quinti e abbiamo compreso che non potevamo arrivare primi né con la prima e né con la seconda squadra.
Questa è la situazione argomentata con fatti, non opinioni, il senno del poi, che non hanno nessun valore.
Poi oh, da ragazzi c'era quello che diceva ho ragione io. Non era vero ma lo faceva e non aveva bisogno di argomentare.
Argomentate sui fatti che ho riassunto che sono fatti, numeri, non opinioni su un giocatore o un sistema di gioco che a tutti noi sembrano il vangelo quando le esponiamo.
Abbiamo la possibilità di vedere questo allenatore lavorare con materiale umano diverso. Vediamo cosa fa e poi potremo avere più argomenti per esprimere un giudizio obiettivo.
Nel frattempo tutti noi come sempre forza Livorno e forza Collacchioni..

La parte sottolineata: non tiravi in porta nemmeno per sbaglio e avevi gli attaccanti a zero gol,..non te la prendere ma hai detto una cavolata.
Facciamolo allenare fino a fine campionato, poi arrivederci e grazie

Piazza
Facevi tanta ironia su Esposito quando dicevo che si doveva levà di ulo, poi domenica sei stato te quello che se n’è andato dalla curva alla fine del primo tempo.
Spirit
Vedi, Piazza, la differenza qual è: esonerano Collacchioni, che io ammiravo da quando il San Miniato vinse contro di noi, e io sostengo il nuovo allenatore e lo valuto oggettivamente. Nelle mie dettagliate (lunghe, pallose, fai te) analisi di ogni partita nelle sue prime gare l'avevo criticato per la posizione di Fancelli (poi tutti si sono associati a me, anche i giornali), ma l'ho difeso per quelle sconfitte dovute a casualità o a errore dei portieri. L'ho applaudito quando ha alzato la difesa e giocato il 4231, dominando le gare, e solo nelle ultime tre gare l'ho criticato argomentando il motivo, ma se lo era detto per conto suo nelle conferenze stampa. Questo è il modo di valutare l'operato, non superficialmente o per preconcetto.
Piazza
La verità è che Collacchioni è un bono a una sega…e che bisogna proprio volersi del male solo a considerare dopo un’annata del genere di ripresentarsi con uno così a allenare.
Spirit
Ti dai ragione per conto tuo, te la daresti comunque anche se vincesse i play off.
Io sarò scemo a perdere tempo che comunque, anche se in pensione, non è mai da buttar via (alla mia età non è mai troppo, purtroppo).
Ho cercato e scaricato le cronache delle partite di tutta la gestione Collacchioni, riportandole su word. Dalla cronache, dalle formazioni e dagli uomini in panchina disponibili, si capiscono le difficoltà avute in tante gare e il diverso volto della squadra prima e dopo l'infortunio di Pecchia, così come l'impossibilità di avere un Luci minimamente all'altezza della situazione. E' tanto vero questo che uno degli utenti più seri del forum ha addirittura detto che Luci ha cambiato il rendimento dalla gestione Collacchioni a quella Esposito (dove è stato straordinario) per mandar via il primo. Non lo credo: il problema erano l'infortunio e poi la ricaduta che ne condizionavano la forma, ma il fatto è che non è mai stato il Luci di questo scorcio del campionato.

Gli infortuni a raffica, anche quelli delle quote come Pecchia e Bruno, hanno oltremodo condizionato la formazione. Ricorda quello che dicevo a ottobre, quando si scalpitava contro Collacchioni: ci manca gente a centrocampo. Poi l'hanno detto tutti, anche tu. Dalle formazioni e dalle cronache si capisce anche il rendimento di Vantaggiato. Il cubano ha deluso per quelle che erano le attese, ma certe partite le hai vinte per il pressing che ha costretto all'errore gli avversari. Almeno lui correva e difendeva.
A maxilabro dico che anche l'Arezzo non ha un goleador in doppia cifra come paradossalmente ha il Ponsacco o altre squadre che non sono tra le prime. Ma i problemi dell'attacco, non avendo grandi goleador che si inventano le reti dipendono sempre dal centrocampo. Se Pecchia è tornato in forma e gioca sono curioso di vedere il centrocampo domenica prossima e il gioco che risulta. Vedremo.
Spedisco a te e a Gozzata in MP quello che ho scaricato. Se vuoi cercare un motivo sui problemi del Livorno, più che di Collacchioni, esaminalo con attenzione.

Ha ragione Spirit.
Viva Breda!