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Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 13:25
da spiritual
Parlando di allenatori, avrei da dire tante cose contro Esposito ieri e l'altra settimana. Un cambiamento radicale di impostazione della squadra che non ha dato nessun frutto, anzi, il tutto al netto degli infortuni e del problema quote che talvolta è stato vero, ma in certe occasioni solo un'opportunità per fronteggiare la critica.
Dico che ho da fare critiche a Esposito, ma qui, a parer mio viene troppo sottolineata l'importanza dell'allenatore. Concordo con il ragionamento di Pottine e vi pongo una domanda: ieri il Montespaccato era messo male in campo. Idem il Grosseto domenica scorsa e il Castello quella precedente.
Eppure tutte queste squadre pur stando bene in campo, facendo la loro figura, non hanno buona classifica. Colpa dei loro allenatori? Sono bravi soltanto quando vengono a Livorno?
Non ho analizzato la partita perché ieri sera ero impegnato, ma l'avete visto che a metà del secondo tempo i romani hanno alzato la loro difesa e per un quarto d'ora buono ci hanno costretto alla difensiva pressandoci?
E anche nel finale, quando il Livorno cercava di fare il rituale assalto, ha tenuto le punte sempre alte per non essere schiacciato?
Allenatore bono a na' sega di una squadra ultima in classifica? Non mi sembra. Forse allenatore migliore della qualità complessiva di una squadra che paga carenza di organico in qualche ruolo (ieri non mi sono però accorto quale: giocavano tutti bene).
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 13:52
da Soloperlamaglia
spiritual ha scritto: ↑lun 6 mar 2023, 13:25
Parlando di allenatori, avrei da dire tante cose contro Esposito ieri e l'altra settimana. Un cambiamento radicale di impostazione della squadra che non ha dato nessun frutto, anzi, il tutto al netto degli infortuni e del problema quote che talvolta è stato vero, ma in certe occasioni solo un'opportunità per fronteggiare la critica.
Dico che ho da fare critiche a Esposito, ma qui, a parer mio viene troppo sottolineata l'importanza dell'allenatore. Concordo con il ragionamento di Pottine e vi pongo una domanda: ieri il Montespaccato era messo male in campo. Idem il Grosseto domenica scorsa e il Castello quella precedente.
Eppure tutte queste squadre pur stando bene in campo, facendo la loro figura, non hanno buona classifica. Colpa dei loro allenatori? Sono bravi soltanto quando vengono a Livorno?
Non ho analizzato la partita perché ieri sera ero impegnato, ma l'avete visto che a metà del secondo tempo i romani hanno alzato la loro difesa e per un quarto d'ora buono ci hanno costretto alla difensiva pressandoci?
E anche nel finale, quando il Livorno cercava di fare il rituale assalto, ha tenuto le punte sempre alte per non essere schiacciato?
Allenatore bono a na' sega di una squadra ultima in classifica? Non mi sembra. Forse allenatore migliore della qualità complessiva di una squadra che paga carenza di organico in qualche ruolo (ieri non mi sono però accorto quale: giocavano tutti bene).
In un livello tetro quale sono queste categorie una minima organizzaione difronte ad uno zero assoluto ti fà fare sempre una bella figura.Non è un caso anche le messe peggio hanno sempre fatto un figurone contro di noi per poi pigliare storcioni la partita successiva e non è un caso,o vogliamo dire che ci s ha sfortuna , o usiamo il famoso ritornello con noi fanno la partita della vita così siamo contenti ?????
Vorrei sapè quante volte hai messo sotto l avversario per 90 Min ?? Anche quando l hai portata a casa hai sempre dato l idea che il risultato fosse al rischio anche sul 2-0.
Se ai piani alti la differenza la fá chi và in campo, xchè la qualità alla fine lì conta maggiormente, in un campionato non professionistico dove è quasi un torneo di calcetto del mercoledì sera ( e la qualità scarseggia per ovvi motivi tra quali quello economico se no non si chimarebbe serie D) l allenatore per è importante se non tutto se hai ambizioni di promozione.Poi se devi partecipare prender quel che viene allora l allenatore diventa un nome dello staff.
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 14:14
da piazza
Anche perché si capovolge la realtà se si fa passare il discorso che il Montespaccato ultimo in classifica viene a Livorno e pareggia perchè sono loro che hanno fatto una gran partita e non te che non funzioni da inizio stagione nonostante mille correttivi.
Oppure siamo arrivati a dire che l’allenatore del Montespaccato è lì invece che all’Arezzo o da noi per puro caso?
Leggete l’articolo di dattero, in poche righe fotografa bene la situazione, cosa che ai professori del pallone non riesce nemmeno con un romanzo.
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 15:19
da tuttoamaranto
Di chi sono le colpe penso che chi lo deve sapere lo sappia e comunque è sotto gli occhi di tutti
La cosa fondamentale ora, è che siamo a marzo e ti devi muovere a prendere un DS capace in queste categorie (magari con già più di un accordo con il nuovo allenatore con cui dovrà lavorare insieme). Perché le squadre per vincere le inizi a fare in primavera, quindi sarà bene muoversi abbondantemente per tempo.
Se si faranno i playoff dei poveri, dovranno essere un di più alla normale programmazione e non un impedimento all'allestimento di una squadra di valore, con la scusa che si doveva aspettare di vedere come andavano a finire.
Sentirci dire per il terzo anno che siamo partiti troppo tardi anche no!
Altrimenti non c'è niente di male a dire onestamente e chiaramente che non abbiamo la forza di allestire una squadra che "ammazzi" il campionato e si prova ad allestire una squadra decente e guardare cosa succede.
Cosa è stato è stato, ora che si inizi a lavorare per il prossimo campionato. Ora!
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 15:44
da Alliata
Io cerco di scrive poo per non di sempre le stesse cose
Quella che hai detto è un po' che lo dio.
Programmare alla svelta, struttura tecnica e campi compresi.
Poi se si risbaglia pazienza. Basta un faccela fini per sfinimento
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 15:53
da piazza
Questa dei campi infatti è una cosa che non può più essere rimandata e che anzi andava già fatta.
Il fatto che non se ne parli più non è un bel segnale.
E comunque se un ci si fa a costruì uno squadrone in serie D è un ber casino, anche perché al di là dei soldi che ci pole avè la società, non so quante società possano contare sugli incassi che eventualmente gli puoi garantire a Livorno.
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 16:09
da spiritual
Avevo omesso un "non" era messo male in campo che comunque è stato compreso.
Sono d'accordo con le osservazioni di Nonsoloperlamaglia. Quasi mai hai messo sotto un avversario questo e l'anno scorso, eccettuato il Piombino.
Solo noi? Cerchiamo di contestualizzare: anche le altre grandi, Arezzo compreso, incontrano difficoltà in ogni partita e talvolta perdono addirittura con le ultime. L'hai detto tu: in queste categorie la differenza di valori tecnici non è elevata come nelle serie maggiori per cui l'agonismo, L'IMPOSTAZIONE tattica CREANO EQUILIBRIO che il più delle volte viene deciso dall'episodio. È chiaro che a lungo andare, nell'arco di 35 partite, i valori si delineano, ma in OGNI PARTITA il risultato è aperto a tutte le soluzioni. Poi se come ieri si prendono decisioni tecniche assurde (quanto meno ai nostri occhi), è ovvio che complichiamo le cose.
Resta però la considerazione che in questi due anni ho visto avversari di tutti i tipi GIOCARE SEMPRE un BUON CALCIO, poche volte inferiore al nostro. Significa che tutte le squadre sono concepite con una certa logica e ben condotte. Ovviamente l'aspetto economico fa la differenza, ma ogni partita è uno scontro aperto.
Ora faccio due considerazioni:
- vorrei chiedere a Esposito perché da 4 partite ha cambiato modulo ottenendo prestazioni negative e risultati non eclatanti.
La vittoria con il Castello è stata ottenuta con il nuovo modulo, ma non dimentichiamoci dei tre pali e le numerose occasioni avversarie, mentre a noi era andato tutto bene.
Se a Ponsacco questo modulo era auspicabile, nelle altre tre gare, su campi larghi come il nostro e quello del Grosseto, tenere una squadra con tre difensori TRA L'ALTRO BASSI (non di altezza ma di posizione in campo) ha allungato la formazione impedendoci quel dominio nella trequarti avversari che aveva prodotto occasioni (magari sfruttate poco, ma numerose) SENZA CORRERE RISCHI. Soprattutto questo aspetto è quello emerso. Ogni partita soffriamo e spesso ci va bene come con il Castello, tre pali, con il Grosseto 2 pali, e ieri con due occasioni, una delle due clamorosa ancora sullo 0 a 0.
Prima eravamo NOI a COLPIRE i pali e a rischiare quasi nulla. QUESTO È UN FATTO, non un'opinione.
E ancora: l'unico vero bomber, Lucatti, che comunque non è che sia un fuoriclasse, quando stavamo nella loro trequarti poteva ricevere palloni utili da sfruttare (e l'aveva fatto). Con la squadra lunga viene inutilmente massacrato dagli avversari e alla fine risulta che non ha toccato pallone.
Chi ha deciso e perché il cambio di modulo?
Perché l'ha fatto Indiani (DISPERATO) dopo la sconfitta con il Terranova, a dimostrazione che tutti gli allenatori, anche i più bravi, hanno incontrato una marea di difficoltà in questa serie di merda?
La seconda considerazione:
l'ho già detto in mille salse, ma credo di essere tra i pochi a pensarla così.
Prendiamo qualche nostro giocatore, ne prendo qualcuno come esempio:
LO FASO: boia deh abbiamo un giocatore che spacca le partite, come ha effettivamente fatto in certe circostanze, ma risultato nullo in tante altre.
BATACCHIO: idem con patatine. LO FASO, BATACCHIO hanno un nome: il numero 11 di ieri no. Non sarà eccezionale, ma in campo ci sa stare. Il 10 del Castello c'ha fatto vedere i sorci verdi. Chi lo conosceva prima di giocarci? E quanti ne abbiamo incontrati?
Ne prendo un altro: GRESELIN. Doveva farci fare il salto di qualità. Ma siamo sicuri di non aver incontrato avversari che in campo in quel ruolo non abbiano fatto meglio di lui (che per me da quando è con noi ha fatto sempre poco o niente?)
Cosa voglio dire?
Che poi ci stupiamo se non facciamo risultato e non giochiamo bene, al netto degli errori di Esposito (ieri comunque assurdi: lo scriverò nel topic relativo) e degli infortuni. La realtà è che IN CAMPO, per quel che ATTESTA il campo, Greselin non è meglio di tanti centrocampisti avversari, idem per Lo Faso, Batacchio, idem per Lorenzoni (ieri fortemente negativo) e per tanti altri della nostra rosa che sopravvalutiamo. Attenzione: stesso discorso si potrebbe fare per l'Arezzo che ha ceduto nomi importanti a dicembre e che ha fatto conoscere la panchina a Settembrini.
Anche ieri i migliori oltre a Luci (più a disagio di altre volte con Greselin al fianco) sono stati un Fancelli, che ha fatto prima il terzino destro, poi il centrale difensivo e addirittura alla fine il terzino sinistro, e un Pecchia non al meglio schierato a sinistra dove se andava sul fondo poi doveva calciare con il piede non buono. Ma ha fatto capire cosa significhi forza fisica, aggressività, velocità.
Ripartiamo da queste considerazioni sul valore dei giocatori per una scelta che in estate non può essere più sbagliata.
Scegliamo con accuratezza i migliori giocatori di questa categoria cercando di selezionarli tenendo conto di un fattore fondamentale: le LORO CARATTERISTICHE DEVONO ESSERE COMPLEMENTARI altrimenti in campo le loro qualità non si sommano e risultano inutili.
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 16:24
da Plinio
Son du anni che a centrocampo ti sovrastano più o meno tutti.
Son du anni che non hai un esterno destro.
Hai preso solo ora un portiere decente.
Potrei continuare…
Avremo cambiato 100 giocatori, gli unici con un minimo di prospettiva li avevi già in casa.
Si può dire o no che non ci si è capito una emerita sega ?
Ora sbagliare un anno ok, il secondo passi.
Ma è l’ora di finiamola.
Basta alibi e parlare chiaro alla piazza.
Si chiede troppo ?
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 16:46
da Joselito
Plinio ha scritto: ↑lun 6 mar 2023, 16:24
Son du anni che a centrocampo ti sovrastano più o meno tutti.
Son du anni che non hai un esterno destro.
Hai preso solo ora un portiere decente.
Potrei continuare…
Avremo cambiato 100 giocatori, gli unici con un minimo di prospettiva li avevi già in casa.
Si può dire o no che non ci si è capito una emerita sega ?
Ora sbagliare un anno ok, il secondo passi.
Ma è l’ora di finiamola.
Basta alibi e parlare chiaro alla piazza.
Si chiede troppo ?
Adesso abbiamo passato abbondantemente il limite, ed è giusto chiedere alla Società chiarimenti e programmi oggi, in questo momento.
Il problema è che oggi, in questo momento la Società non è in grado di dirti niente e pertanto non lo farà.
Non possono far passare il messaggio che ormai quest'anno è andato, si pensa all'anno prossimo..così i giocatori si sentirebbero di avere l'alibi per continuare a fare figure di merda,e i tifosi sarebbero ancora meno allo stadio.
Cosa ci aspettiamo, di sapere già nome di allenatore e ds del prossimo anno? Un campo di allenamento diverso per il prossimo anno? Ma anche se queste cose fossero già definite, ti sembra il momento giusto per tirarle fuori?
Re: Livorno, perchè non va?
Inviato: lun 6 mar 2023, 16:55
da Plinio
Joselito ha scritto: ↑lun 6 mar 2023, 16:46
Plinio ha scritto: ↑lun 6 mar 2023, 16:24
Son du anni che a centrocampo ti sovrastano più o meno tutti.
Son du anni che non hai un esterno destro.
Hai preso solo ora un portiere decente.
Potrei continuare…
Avremo cambiato 100 giocatori, gli unici con un minimo di prospettiva li avevi già in casa.
Si può dire o no che non ci si è capito una emerita sega ?
Ora sbagliare un anno ok, il secondo passi.
Ma è l’ora di finiamola.
Basta alibi e parlare chiaro alla piazza.
Si chiede troppo ?
Adesso abbiamo passato abbondantemente il limite, ed è giusto chiedere alla Società chiarimenti e programmi oggi, in questo momento.
Il problema è che oggi, in questo momento la Società non è in grado di dirti niente e pertanto non lo farà.
Non possono far passare il messaggio che ormai quest'anno è andato, si pensa all'anno prossimo..così i giocatori si sentirebbero di avere l'alibi per continuare a fare figure di merda,e i tifosi sarebbero ancora meno allo stadio.
Cosa ci aspettiamo, di sapere già nome di allenatore e ds del prossimo anno? Un campo di allenamento diverso per il prossimo anno? Ma anche se queste cose fossero già definite, ti sembra il momento giusto per tirarle fuori?
Quindi va bene tutti zitti ed avanti così.
Domenica sold out